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pilayrou
Comte
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 89
Localisation: guilers (brest)
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 Posté le: Jeu 14 Avr 2005 13:47:10?? ?Sujet du message: 24 février 1848
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saviez-vous qu'il y avait un vice-président avec louis-napoléon bonaparte ?
je ne sais plus qui. j'ai pas le temps de chercher.
c'était pour mettre un message dans cette rubrique qui n'en avait pas.
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pilayrou
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quark
Dieu Administrateur
Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 149
Localisation: Nïmes (gard) France
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 14:03:06?? ?Sujet du message:
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oui tout à fait exact c'est l'article 70 de la constitution de la seconde republique
ART. 70. - Il y a un vice-président de la République nommé par l'Assemblée nationale, sur la présentation de trois candidats faite par le président dans le mois qui suit son élection. - Le vice-président prête le même serment que le président. - Le vice-président ne pourra être choisi parmi les parents et alliés du président jusqu'au sixième degré inclusivement. - En cas d'empêchement du président, le vice-président le remplace. - Si la présidence devient vacante, par décès, démission du président, ou autrement, il est procédé, dans le mois, à l'élection d'un président.
constitution que tu peut retrouver dans son intégralité ici :
http://roi-president.com/bio/bio-fait-Constitution+de+la+seconde+republique+1848.html
quark
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Quel gouvernement que le mien! L'impératrice est légitimiste, Napoléon-Jérôme républicain, Morny orléaniste, je suis moi-même socialiste! Il n'y a de bonapartiste que Persigny, mais il est fou!
Napoléon III
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pilayrou
Comte
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 89
Localisation: guilers (brest)
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 15:45:54?? ?Sujet du message: vice-président
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merci
pilayrou
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pilayrou
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Talleyrand
Ecuyer
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 25
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 16:25:10?? ?Sujet du message:
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C'était qui?
Si on avait accordé le droit de veto, et le droit de se representer, ce fut une de nos meilleures constitution.
Louis Philippe avait demandé à Joinville de se présenter si on lui proposait!
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"A force de murmurer le nom du Roi,naîtront l'espoir du Roi,puis la nécessité
du Roi,enfin la Royauté renaîtra" TALLEYRAND
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 16:35:03?? ?Sujet du message:
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Veuillez m'excuser, vous allez me prendre pour un pinailleur  mais 24 février 1848 ne correspond pas encore à la seconde Republique,c'est le jour de la procamation du gouvernement provisoire, avec à sa tete un certain alphonse de Lamartine.
| Citation: |
| Si on avait accordé le droit de veto, et le droit de se representer, ce fut une de nos meilleures constitution. |
Le gros problème de cette constitution tendait, dans l'affrontement qu'elle crée entre une seule chambre issu du suffrage universel, detenant le pouvoir législatif. Et un président issu lui aussi du suffrage universel et chef du pouvoir executif 
Seconde difficultée une constitution beaucoup trop rigide, très difficile à réformer...d'ou le cout d'etat.
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 16:39:39?? ?Sujet du message:
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encore une chose
| Citation: |
| Louis Philippe avait demandé à Joinville de se présenter si on lui proposait! |
Effectivement les dernières années du roi des français se caractérisent par un rapprochement avec la branche ainée (le comte de Chambord), et une acceptation de la Republique.
Il faut préciser qu'en 1851 les orléanistes voulaient proposer leur soutient à un princede la maison des orléans pour l'éléction présidentielle et pour une éventuelle restauration, mais le prince président prit les devants 
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Cambise
Duc
Inscrit le: 08 Avr 2005
Messages: 160
Localisation: Massilia
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 17:27:17?? ?Sujet du message:
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| C.Reinaud a écrit: |
| Le gros problème de cette constitution tendait, dans l'affrontement qu'elle crée entre une seule chambre issu du suffrage universel, detenant le pouvoir législatif. Et un président issu lui aussi du suffrage universel et chef du pouvoir executif
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Si je puis me permettre une petite remarque... si on prend le Sénat pour ce qu'il est, la situation n'est-elle pas à quelques nuances près la même depuis 1962?
Il n'y a pas trop souvent de conflit entre les représentants élus au SU, qu'ils soient député ou Président; mais finalement le gros problème de la IVème, ça a bien été la lutte entre les députés qui étaient une fois ministre de l'intérieur, puis 3 semaines après ministre de l'agriculture, puis 15 jours après député de l'opposition, puis 4 jours plus tard président du conseil etc etc... dans le cas de la IVè, le drame c'est peut-être la lutte entre la Chambre et... la Chambre!
On devrait en parler dans le forum IVè. J'y vais!
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 18:06:04?? ?Sujet du message:
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| Citation: |
| Si je puis me permettre une petite remarque... si on prend le Sénat pour ce qu'il est, la situation n'est-elle pas à quelques nuances près la même depuis 1962? |
Ma réponse va peut etre décevoir car peut etre trop facile mais il s'agit d'une question d'époque. En 1848 on a un homme face à des députés un homme qui très souvent n'est pas issu de partis classiques, en 1848 les partis de la monarchie de juillet sont totalement désorganisé.
Comme certains auteur je pense que la seconde République a permis d'éclore un sentiment Républicain qui n'existait pas dans l'imaginatif populaire.
Le peuple(sans qu'il n'y ait aucun aspect négatif) voyait dans la République l'expression vivante de la terreur!
Finalement pas de 1870 sans 1848 
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Cambise
Duc
Inscrit le: 08 Avr 2005
Messages: 160
Localisation: Massilia
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Posté le: Jeu 14 Avr 2005 18:17:50?? ?Sujet du message:
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au risque de décevoir à mon tour les polémistes, je suis assez plutôt tout à fait d'accord!
La deuxième République a en effet permis de réconcilier le peuple avec l'idée de République, qui avait atteint dans l'opinion les abîmes de la popularité, que ce soit par la Terreur, en effet ou le règne de la corruption. Et cela après tant de rêves forgés... comme ils ont dû tomber de haut, les idéalistes de 89...
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pilayrou
Comte
Inscrit le: 24 Mar 2005
Messages: 89
Localisation: guilers (brest)
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Posté le: Ven 15 Avr 2005 00:47:35?? ?Sujet du message: 24-février
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en fait, je voulais parler de louis-philippe au début. c'est pour cela que le texte a ce nom.
pilayrou
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pilayrou
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Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Ven 15 Avr 2005 19:41:48?? ?Sujet du message:
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| Cambise a écrit: |
| La deuxième République a en effet permis de réconcilier le peuple avec l'idée de République, qui avait atteint dans l'opinion les abîmes de la popularité, que ce soit par la Terreur, en effet ou le règne de la corruption. |
J'avoue ne rien saisir de ce que vous racontez, car je viens tout juste de voir en cours que c'était le contraire ?!
La seconde république marque une profonde blessure, une intense déchirement entre le peuple et la bourgeoisie. Après la répression des journées de juin, le peuple ne fait plus confiance en un gouvernement devenue le défenseur des interets bourgeois.
Quant aux bourgeois et arsito, ils font cause commune pour rétablir l'ordre face aux 'rouges'. Après tous les boulversements des mois de fevrier à juin 1848, la peur sociale domine. Ce qui m'a grandement étonné c'est que finalement la plupart des bourgeois et surtout aristo n'ont déja plus confiance en la république et revait déja d'un rétablissement de la monarchie et pour certains de l'empire.
La seconde république était en faite à peine installé qu'elle était déjà remise en question .... et tout ça cause des journées rouges de mai et juin 48.
Peut-on dire qu'elle était déja quasi morte en 1849 et en 1850, vu ce que vous disiez plus haut sur les ambitions grandissant des orléanistes et des bonapartistes ?
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Sam 30 Avr 2005 10:23:02?? ?Sujet du message:
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| Citation: |
La seconde république était en faite à peine installé qu'elle était déjà remise en question .... et tout ça cause des journées rouges de mai et juin 48.
Peut-on dire qu'elle était déja quasi morte en 1849 et en 1850, vu ce que vous disiez plus haut sur les ambitions grandissant des orléanistes et des bonapartistes ? |
En effet la seconde République est probablement morte avec les journèes de Juin 48, le regime est devenu une lutte entre le présodent de la République et l'assemblée qui se terminera par le coup d'Etat.
Néanmoins l'idée qui prédomine c'est que la République n'est pas la terreur,une République peut entrainer un régime stable. La peur du rouge étant un peu différente.
Si pendant le second Empire la Bourgoisie prend peur du "péril rouge" la seconde république n'en est pas l'élement cristalisateur, ces memes Bourgeois ont pu voir comment Cavagnac, a écraser ce "péril", juin 48 restant un modèle pour les ouvriers et on retrouvera de nombreuses personnes de juin 48 dans l'épisode communard.
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www.tuileries.org
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