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Ringo
Roi

Inscrit le: 23 Fév 2005
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Localisation: Gironde
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Posté le: Lun 28 Mar 2005 18:20:49?? ?Sujet du message: Henri de Navarre et la Saint Bartélémy
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Est-ce que le futur Henri IV a pu craindre pour sa vie lors du massacre ? Est-ce que Margot l'a protégé ? J'ai des biographies de ce roi, mais les auteurs sont toujours assez vagues sur ce sujet ...
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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 252
Localisation: Flandres
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Posté le: Lun 28 Mar 2005 21:36:51?? ?Sujet du message:
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Je pense que tout être humain résidant à Paris ce jour-là ont dû craindre pour leur vie, le roi de Navarre principalement. Heureusement pour lui, il était méga-archi-bien protégé par le roi auprès duquel il était. En tant que prince de sang, Navarre était intouchable. Bien qu'il soit protestant il était considéré comme faisant partie de la famille royale, ce qui n'est pas forcément le cas de son jeune cousin, le Prince de Condé.
Tous les deux étant fort jeune (l'un 18 ans et l'autre 17ans ), je pense qu'ils ont du être quand même térrifié !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on ne peut pas s'imaginer!!!!
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Mar 29 Mar 2005 21:34:06?? ?Sujet du message:
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Ce qui est montré dans le film ''la Reine Margot'' est vrai. Marguerite a protégé Henri, en affirmant qu'ils étaient mariés maintenant, et qu'il faisait partie de la famille. Par conséquent qu'on ne pouvait le tuer.
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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
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Localisation: Flandres
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Posté le: Mer 30 Mar 2005 12:21:08?? ?Sujet du message:
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Je pense que celui qui a protégé Henri, c'est le roi. C'est là que se trouve le salut d' Henri de Navarre. Le roi a protégé Henri de la même manière qu'il a protégé Renée de France. On touche pas aux membres de la famille royale !!!
Etre un prince de sang royal, avoir été élévé avec la famille royale, être le cousin du roi au troisième degré, être son beau-frère et être un descendants de St Louis en ligne direct, ce n'est pas rien. De ce coté là, il n'avait rien à craindre.
Par ailleurs, la haine de méchants catholiques n'étaient pas concentrés sur Henri. Henri du bas de ses petits 18 ans, n'étaient rien à leurs yeux. C'est Coligny qui concentrait toutes les haines. c'est lui le défenseur héroique de St Quentin, le miraculé de Jarnac et et de Moncontour, c'est lui le grand homme politique prestigieux qui agacent tant les extrémistes catholiques. Coligny est le maître incontésté des protestants. Il doit craindre pour sa vie pour chaque jour et chaque heure qui passe.
Tandisque Navarre a cette époque, aux yeux de ses contemporains, c'est un prince comme un autre, inoffensif .... tant il se préoccupe plus des filles d'honneur de la reine mère que de la politique.
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Mer 30 Mar 2005 17:49:20?? ?Sujet du message:
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Châtillon a écrit: |
Tandisque Navarre a cette époque, aux yeux de ses contemporains, c'est un prince comme un autre, inoffensif .... tant il se préoccupe plus des filles d'honneur de la reine mère que de la politique. |
Attention. Faire semblant de ne pas se préoccuper de la politique est un choix stratégique ! Dont a parfaitement usé Henri de Navarre !
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 05:17:41?? ?Sujet du message:
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Il ne faut pas oublier que la nuit du massacre, Henri de Navarre abjura la foi protestante pour devenir catholique....... Ceci aussi l'a sauvé !
Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'on ne faisait pas grand cas de lui. Il ne faut pas oublier que, suite au massacre, Henri a été prisonnier au Louvre durant 3 ans ! Il s'en est échappé en février 1576, grâce notemment à Agrippa d'Aubigné (grand soldat et auteur).....Delà, il abjura la foi catholique, redevint protestant et pris la tête de l'armée protestante.
Lorsque Henri III fut assassiné le 1er aout 1589, Henri de Navarre devint Henri IV et fut officieusement roi de france. Toutefois, il ne redevint catholique que le 25 juillet 1593, à Saint-Denis (''Paris vaut bien une messe''). Henri IV fut enfin sacré à Chartres (24 février 1594) et fit son entrée royale dans Paris le 22 mars 1594.
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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 252
Localisation: Flandres
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 14:50:32?? ?Sujet du message:
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Ce me paraît quand même étrange que Navarre ne se préoccupe pas de politique juste par choix stratégique. Dans quelle stratégie dailleurs? Peut être pour éviter de se brouiller avec Coligny, ou avec Condé? Peut être ! C'est à voir !
Mais je penserai plutot que Navarre n'en avait rien à faire de la politique. Il ne s'en occupe juste que pour montrer qu'il est quand même un roi et qu'il doit être considérer comme tel. Et puis après, il a dix-huit ans, il est dans ses vertes années, il s'amuse, il regarde les filles .... tout comme son père. Puis quand il pense à sa mère récemment décédé, il se rapelle qu'il est protestant et doit y faire attention. C'est alors qu'il pense à la politique.
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 17:07:21?? ?Sujet du message:
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Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi ! Mais après tout ? Qui peut reellement savoir ce que pensait Navarre !........On pourra toujours ergotter pendant des heures et des heures, on n'aurait jamais de réponse définitive.
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Ringo
Roi

Inscrit le: 23 Fév 2005
Messages: 491
Localisation: Gironde
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 19:10:14?? ?Sujet du message:
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J'ai toujours aimé Henri de Navarre/Henri IV ...
Je crois qu'il fut un mec bien ...
Il mérite sa bonne réputation, avec toutes les épreuves qu'il a traversé.
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 62
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 22:20:09?? ?Sujet du message:
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Citation: |
Lorsque Henri III fut assassiné le 1er aout 1589, Henri de Navarre devint Henri IV et fut officieusement roi de france. Toutefois, il ne redevint catholique que le 25 juillet 1593, à Saint-Denis (''Paris vaut bien une messe''). Henri IV fut enfin sacré à Chartres (24 février 1594) et fit son entrée royale dans Paris le 22 mars 1594. |
Henri IV n'est pas "officieusement" mais officiellement roi de France et de Navarre, l'entrée dans Paris n'est pas une condition absolue pour être roi. Deplus le parlement de Paris n'avait pas fait à l'époque du catholicisme une loi fondamentale du royaume.
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Jeu 31 Mar 2005 22:41:49?? ?Sujet du message:
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Je dis ''officieusement'' car après la mort de Henri III, les catholiques ne reconnurent pas Henri IVcomme leur souverain, Il ont repris les armes pour imposer leur candidat, le cardinal de Bourbon, son oncle. Ils se sont d'ailleurs alliés avec Philippe II d'Espagne pour ce faire. Mais Philippe II avait encore d'autres visés, celle de mettre sa fille Isabelle sur le trone de France (elle était la peite fille d'Henri II).
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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 252
Localisation: Flandres
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Posté le: Mar 05 Avr 2005 08:29:27?? ?Sujet du message:
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Chère Chicotte, sache que je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que Henri IV a parfaitement usé de stratégies en politique et qu'en fonction de tel ou tel circonstances, il se convertit. Cela est incontestable, notament dans les années 1590. Mais c'est juste que j'ai des doutes sur les capacités de Navarre encore ado et sans expérience, 20 ans plus tôt.
Mais ergotons, ergotons, seul Navarre lui même nous pourrait le dire. ( tu vois que je peux être d'accord avec toi!).
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Talleyrand
Ecuyer
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 25
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Posté le: Mar 05 Avr 2005 22:21:34?? ?Sujet du message:
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Si Henri était tué, la couronne serait revenu à qui?
(petite annedocte son oncle etait l'ainé, mais issus d'un eveque! Les bourbon busset existent encore!
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"A force de murmurer le nom du Roi,naîtront l'espoir du Roi,puis la nécessité
du Roi,enfin la Royauté renaîtra" TALLEYRAND
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Mar 05 Avr 2005 23:33:16?? ?Sujet du message:
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Châtillon a écrit: |
Chère Chicotte, sache que je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que Henri IV a parfaitement usé de stratégies en politique et qu'en fonction de tel ou tel circonstances, il se convertit. Cela est incontestable, notament dans les années 1590. Mais c'est juste que j'ai des doutes sur les capacités de Navarre encore ado et sans expérience, 20 ans plus tôt.
Mais ergotons, ergotons, seul Navarre lui même nous pourrait le dire. ( tu vois que je peux être d'accord avec toi!).
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Tu oublies aussi qu'à l'époque à 18 ans, on était un homme et non plus un ado ! la majorité était à 13 ans..... et à 18 on était un homme accomplit...
AHHHHHH ! que ca me fait du bien que tu sois d'accord avec moi 
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Chicotte
Dieu Administrateur

Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 467
Localisation: Surrey (BC)
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Posté le: Mar 05 Avr 2005 23:33:59?? ?Sujet du message:
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Talleyrand a écrit: |
Si Henri était tué, la couronne serait revenu à qui?
(petite annedocte son oncle etait l'ainé, mais issus d'un eveque! Les bourbon busset existent encore! |
Bien son oncle, le cardinal de Bourbon justement 
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