Forum histoire de France site rois et presidents

niniss

On attribut au dauphin Louis-Ferdinand de France (fils de Louis XV) et à Marie-Josèphe de Saxe le nombre de 8 enfants. Mais dans mes recherches, j'en trouve 3 autres qui n'apparaissent hélas dans aucun ouvrage historique :
- un enfant né le 30 janvier 1748
- un enfant né le 10 mai 1749
- une fille née le 9 mars 1752
Tous ces enfants seraient morts-nés ou morts bébé.
Ont-ils existé ?
Merci d'avance

quark

alors voici la liste
marie-zéphirine 1750/1755
louis-joseph xavier 1751/1761
xavier-marie joseph 1753/1754
louis XVI 1754/1793
louis XVIII 1755/1824
charles X 1757/1836
clotilde 1759/1802
elisabeth 1764/1794
il n'y as pas d'autres enfants ds la généalogie officielle, attention à cette époque les enfants mort né et non baptisé n'était pas inscrit dans les registres
quark

niniss

Simone Bertière dans "la reine et la favorite" (Marie Leszczynska et la marquise de Pompadour) parle d'une fausse couche de Marie-Josèphe de Saxe en 1748 et 1749. Les dates donnés sont peut être celles des jours où la dauphine fit ses fausses couches. Pour la petite fille née en 1752, si elle a existée, elle est probablement morte-née.

LOLI · Roturier Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 1 Localisation: PARIS

Bonjour,

Pourriez vous m'indiquer des biographies dispo sur Marie antoinette ou son entourage. J'en ai déja quelques unes, mais j'ai des difficultées à en trouver d'autres.
Merci d'avance...Bizs Rolling Eyes

niniss · Posté le: Ven 18 Mar 2005 13:07:15?? ?Sujet du message:

Voici une liste de biographies (parmi tant d'autres) sur Marie-Antoinette d'Autriche :
- "Marie-Antoinette l'Insoumise " Simone Bertière
- "Marie-Antoinette la mal-aimée" Hortense Dufour
- "Marie-Antoinette" Evelyne Lever
- "Marie-Antoinette" Anfré Castelot
- "Marie-Antoinette" P. Delorme
- " le procès de Marie-Antoinette" Gérald Walter

niniss · Posté le: Ven 18 Mar 2005 13:22:44?? ?Sujet du message:

Biographies sur l' entourage de Marie-Antoinette :

- "Louis XVI" Georges Bordonove (époux de Marie-Antoinette)
- " Marie-Thérèse, impératrice d'Autriche" Jean Paul Bled (mère de Marie-Antoinette)
- "Madame Royale "André Castelot (fille de Marie-Antoinette)
- "Le dauphin Louis-Joseph " Reynald Secher (fils aîné de Marie-Antoinette)
- "l'affaire Louis XVII" Philippe Delorme (fils cadet de Marie-Antoinette)
- "La princesse de Lamballe" Alain Vircondelet (amie de Marie-Antoinette)
- "la comtesse du Barry " Christiane Gil (favorite de Louis XV)
- "Louis XVIII" Evelyne Lever (beau-frère de Marie-Antoinette)
- "Charles X" Evelyne Lever (beau-frère de Marie-Antoinette)
- "Madame Elisabeth, la princesse martyre" Martial Debriffe ( belle-soeur de Marie-Antoinette)

Il existe également un ouvrage très bon sur l'affaire du collier :
- "l'affaire du collier" Evelyne Lever

Ringo · Posté le: Ven 18 Mar 2005 19:15:45?? ?Sujet du message:

En fait, doit-on compter les enfants nés avant terme ou mort-nés comme enfants officiels ? Je me suis souvent posé la question; je considère en général que les bébés ayant respiré au moins quelques minutes sont à compter comme enfants "viables".

niniss · Posté le: Ven 18 Mar 2005 21:53:28?? ?Sujet du message:

Pour ma part, dès qu'il y a accouchement, même prétaturé, je considère que l'enfant est officiel qu'il soit mort-né où décédé au bout de quelques heures.
Je considère qu'il y a fausse couche quand l'enfant "vient au monde" à moins de 5 mois de grossesse. Aujourd'hui, on considère les bébés naient entre 5 et 7 mois comme de grands prèmaturés

En ce qui concerne Marie-Joséphe de Saxe, je concidère que les enfants perdues en 1748 et 1749 étaient cause du fausse couche car on ne put derterminer leur sexe. Idem pour la reine Marie-Antoinette qui fit une fausse couche en 1780 et 1783.
Sur la grossesse de Marie- Josèphe de Saxe en 1752, ce fut selon moi une fille morte-né et probablement prématuré.