 |
Forum histoire de France site rois et presidents
Forum pour debattre et discuter d'histoire de France
Site rois et présidents
|
| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant ? |
| Auteur |
Message |
Sicambre
Prince
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 285
Localisation: Sabaudia
|
 Posté le: Sam 30 Avr 2005 01:57:26?? ?Sujet du message: Affirmation d'une puissance
|
 |
|
¨Pour moi, l'epoque ou la france a eu et a commencer a avoir,une influence mondiale, cest sous les regnes de françois I er et d'Henri II.François s'est meme allier a Soliman.
_________________
Prend un bout de bois tu me verras, souleve une pierre tu me trouveras !
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
|
|
Posté le: Sam 30 Avr 2005 09:59:37?? ?Sujet du message: Re: Affirmation d'une puissance
|
|
|
| Sicambre a écrit: |
| ¨Pour moi, l'epoque ou la france a eu et a commencer a avoir,une influence mondiale, cest sous les regnes de françois I er et d'Henri II.François s'est meme allier a Soliman. |
Je dirais plutot que l'affirmation de la puissance de la France commence bien avant cela. Dans ma tête, j'ai toujours considéré le XVI et le XV comme étant des siècles italiens et espagnols, tandisque le moyen-age comme étant la période française.
Y a t-il de plus haut seigneur que Philippe Auguste, Louis VIII, St Louis, Philippe III et Philippe IV ? Dis moi sicambre car je crois que tu connais mieux la péroide que moi !
Même au XIIe, les seigneurs les plus redoutables sont français : Henri II Plantagenet, Richard coeur de lion, et Philippe Auguste
Et on peut même remonter plus haut encore. J'ai vraiment l'impression que c'est l'esprit français qui donne le ton ...
Cluny n'était-il pas le centre du monde au XIe siècle ?
N'est ce pas à partir des courants de réformes écclésiastiques françaises que l'Eglise à bati sa puissance ?
N'est-ce pas de France que sont partis les Croisades ?
N'est ce pas en France qu'est apparu l'art roman, l'art gothique et qui s'est diffusé ensuite !!
Le seul bémol que je peux rajouter, c'est que vu les distances et les moyens de communication, cette influence n'allait pas beaucoup loin, c'est sur !!
Mais j'avais toujours vu le moyen-age comme une période française, ainsi que le XX siècle comme anglo-saxon.
La montée en puissance des flamands, des 'italiens', des 'espagnols' au XIVe, XVe puis XVIe ont affaibli la position de la France .... malgré d'aussi grand rois comme Louis XI, François I er Henri II qui ont su tenir tête !
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Sicambre
Prince
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 285
Localisation: Sabaudia
|
|
Posté le: Sam 30 Avr 2005 13:05:59?? ?Sujet du message:
|
|
|
C est vachement clair ce que tu dit mon chatillon y presque rien a ajouter sauf que :
_Pour les croisades, meme si les acteurs etaient francs, les sarrasins disaient les chretiens en parlant d'eux, mais je suis d'accord avec toi, pour le reste
_Pour le prestiges de la chevalerie française et le reste, leur influence etait quand meme limité a l'europe.
_Pour cluny, il est peut etre vrai, que cetait une centre mondiale, mais seulement pour le monde chretien, comme la dit un historien arabe a Richard II d'angleterre, "londres n'etait qu'un village lorsqua Cordou, l'eau circulait par les egouts et des torches eclairaient toutes les rues de la ville".
_Pour l'architecture, je ne sais pas trop et je ne sais pas trop a quoi correspond le gothique, mais l'architecture n'est presente qu'en europe,le sicile et les autrs pays mediterraneens etaient dominé par une architecture arabe ou du moins influencer.
Les marchands genois et Pisants, eux se sont vraiment imposés!Du moins ds les pays ou ils pouvaient avoir des ports!
_________________
Prend un bout de bois tu me verras, souleve une pierre tu me trouveras !
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
|
|
Posté le: Sam 30 Avr 2005 13:32:01?? ?Sujet du message:
|
|
|
| Sicambre a écrit: |
C est vachement clair ce que tu dit mon chatillon y presque rien a ajouter sauf que :
_Pour les croisades, meme si les acteurs etaient francs, les sarrasins disaient les chretiens en parlant d'eux, mais je suis d'accord avec toi, pour le reste
_Pour le prestiges de la chevalerie française et le reste, leur influence etait quand meme limité a l'europe.
_Pour cluny, il est peut etre vrai, que cetait une centre mondiale, mais seulement pour le monde chretien, comme la dit un historien arabe a Richard II d'angleterre, "londres n'etait qu'un village lorsqua Cordou, l'eau circulait par les egouts et des torches eclairaient toutes les rues de la ville".
_Pour l'architecture, je ne sais pas trop et je ne sais pas trop a quoi correspond le gothique, mais l'architecture n'est presente qu'en europe,le sicile et les autrs pays mediterraneens etaient dominé par une architecture arabe ou du moins influencer.
Les marchands genois et Pisants, eux se sont vraiment imposés!Du moins ds les pays ou ils pouvaient avoir des ports! |
C'est clair que vu qu'internet, la télé, les mappemondes actuelles n'existaient pas à l'époque, l'influence française restaient en Europe.
Quant à l'architecture, c'est clair que, l'influence française n'est pas aller loin. L'Italie n'a quasiment pas connue le gothique, voir pas du tout. Il y a qu'à voir le style de ses cathédrales. L'influence est resté septentrionale. L'art française est 'concurencée' comme tu dis Sicambre par l'art arabe et aussi celle des bysantins. Le sud échappe a l'influence artistique française.
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Sicambre
Prince
Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 285
Localisation: Sabaudia
|
|
Posté le: Sam 30 Avr 2005 23:11:30?? ?Sujet du message:
|
|
|
au fait je trouve que les marchands italiens sont vraiments des faux cul car ils ne pretaient leurs bateaux de guerre ds la croisades que si ils pouvaient avoir un contoir commercial ds la ville qui aidaient a attaquer et ils se sont rempli les poches sur les bourses des pelerins et armées voulant aller en terre sainte
_________________
Prend un bout de bois tu me verras, souleve une pierre tu me trouveras !
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Chicotte
Dieu Administrateur
Inscrit le: 28 Jan 2005
Messages: 458
Localisation: Surrey (BC)
|
|
Posté le: Dim 01 Mai 2005 01:37:14?? ?Sujet du message:
|
|
|
Ne pas oublier LA SORBONNE, première Université du Vieux continent et MONTPELLIER première faculté de médecine qui ne se trouvait pas dans un pays arabe (il fallait aller à Bagdad avant, et les non mulsulmans n'y étaient pas admis, donc plusieurs étudiants européens ont été obligés de se convertir avant d'y entrer)
_________________
Que le ''Chicotte Power'' soit avec vous
|
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
?
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
Powered by phpBB 2.0.11 ? 2001, 2002 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
???
