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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 11:21:27?? ?Sujet du message:
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L'Alsace n'est-elle pas une région germanophone ?? ??
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Cambise
Duc

Inscrit le: 08 Avr 2005
Messages: 160
Localisation: Massilia
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 11:30:28?? ?Sujet du message:
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Je te conseille d'aller dire ça aux Alsaciens, ça va leur plaire!!!!!
Les Alsaciens parlent alsacien, une langue certes proche de l'allemand, mais qui n'en est pas.
Autrement, tu peux toujours étudier le cas des Malgré-Nous et voir si les Alsaciens se sont toujours sentis allemands
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 12:03:34?? ?Sujet du message:
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Citation: |
Je crois que c'est une énorme erreur de croire que Napoléon III était populaire!! |
Reprenez le plebiscite de mai 1870, "j'ai retrouvé mon chiffre"les républicains furent désespérés de voir la ferveur populaire pour l'Empire. Comme pour son oncle c'est la guerre qui a fait chuter l'empire pas la volonté populaire.
Citation: |
Pourquoi l'annexion de l'Alsace et La Lorraine est une errrreur? N'etait ce pas leur droit ? |
Il faut rappeler que Bismark ne voulait pas prendre l'Alsace Lorraine, il fut poussé par ses généraux il savait qu'il allait créer un "casus belli", d'ailleurs le Kronprinst( pas sur de l'orthographe), le futur Frederic III voulait rendre cette region à son légitime propriétaire.
Enfin rappelons que Bismark avait signé un document remis à l'impératrice eugenie dans lequel il reconnaissait que cette terre était de souche francaise
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Cambise
Duc

Inscrit le: 08 Avr 2005
Messages: 160
Localisation: Massilia
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 12:20:42?? ?Sujet du message:
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Merci, merci, ça rend le sourire à mes racines alsaciennes...
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quark
Dieu Administrateur

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 149
Localisation: Nïmes (gard) France
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 12:21:08?? ?Sujet du message:
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Kronprinz mon cher voila l'orthographe
Le problème c'est que nous jugeons Napoléon III avec les critères d'aujourd'hui, les républicains ont tout fait pour déconsidérer le second Empire et napoléon III, d'ailleurs tout a été détourné, il n'y a pas de place Napoléon III, pas de rue, il est toujours entérré en Angleterre, on le considère toujours comme un parvenu. qu'il est fait d'énorme erreur je suis le premier à le reconnaître, on peut le critiquer, mais j'aimerais qu'on reconnaisse les ènormes avancée du second Empire et qu'on soit simplement plus objectif, car en ce qui concerne la défaite de 1870, il ne faut pas oublier que Napoléon III sétait vu refuser la modernisation et les crédits pour l'armée, ne pas oublier non plus que depuis 1860 l'empire était libéral et le parlement avait autorité pour refuser les lois, d'après vous qu'a laissé Napoléon III citer moi des lois sociales, économique... je pense malheureusement que tout cela a été occulté et repris à leurs comptes par les républicains de l'époque et nous le jugeons pas par ses actions de l'époque, mais par les écrits partisans de la troisième république, qui en avait besoin pour éviter de faire regretter l'empire, car la république de l'époque n'aurait pu survivre...
quark
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Quel gouvernement que le mien! L'impératrice est légitimiste, Napoléon-Jérôme républicain, Morny orléaniste, je suis moi-même socialiste! Il n'y a de bonapartiste que Persigny, mais il est fou!
Napoléon III
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quark
Dieu Administrateur

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 149
Localisation: Nïmes (gard) France
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 12:29:23?? ?Sujet du message:
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Guillaume II avait écrit courrier a Eugénie reconnaissant que l'alsace était français.
en 1918 le président Wilson était en passe de refuser que l'Alsace-Lorraine retourne à la France sous prétexte que l'Alsace-Lorraine était de tendance germanique. l'impératrice (eh oui elle était encore vivante, elle est morte en 1920!) fit parvenir a Clemenceau le courir ce qui pencher la balance, ce qui obligea Clemenceau a remercié publiquement celle qu'il ironiquement "la vieille"
quant à la volonté de l'Alsace-Lorraine, les députés alsaciens a la chambre protesterent violemment contre l'abandon de l'Alsace-Lorraine, et la majorité refusèrent de siéger au parlement allemand et si je me souviens bien l'Alsace-Lorraine ne put jamais devenir un land tant la résistance était forte.
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Quel gouvernement que le mien! L'impératrice est légitimiste, Napoléon-Jérôme républicain, Morny orléaniste, je suis moi-même socialiste! Il n'y a de bonapartiste que Persigny, mais il est fou!
Napoléon III
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Sicambre
Prince

Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 285
Localisation: Sabaudia
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 14:00:43?? ?Sujet du message:
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Je suis d'accord avec Quark le regne de Napoleon III est marqué par une epoque de progres et de prosperité economique,vous me direz qu'il n'y est pour rien car apres 70 elle a continué mais il a permis son instoration en france
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Prend un bout de bois tu me verras, souleve une pierre tu me trouveras !
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quark
Dieu Administrateur

Inscrit le: 01 Jan 1970
Messages: 149
Localisation: Nïmes (gard) France
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 14:08:36?? ?Sujet du message:
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elle a continué parce que quoi qu'on en dise la politique de la troisième république à quelques différences près à mené la même politique que le second empire dans sa partie libérale (1860/1870)
quark
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Napoléon III
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Sicambre
Prince

Inscrit le: 13 Mar 2005
Messages: 285
Localisation: Sabaudia
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 15:12:35?? ?Sujet du message:
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En tout cas c'est grace a Napoleon III que je peux vivre ou j'habite actuellement
1ere :_Il a contribuer a l'independance de l'italie et ainsi a recuperé la Savoie(et oui j'adore le ski)
2eme:_c'est lui qui as fait canaliser l'Arc qui est le cours d'eau qui est a coté d'aiguebelle et qui inondait tout aiguebelle chaque années et bah maintenent il est canalisé et tout est fertile , mon pere peux planter des legumes et des fruits que jai le plaisir d'arrosé l'ete ! 
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Châtillon
Prince

Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 15:18:44?? ?Sujet du message:
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quark a écrit: |
quant à la volonté de l'Alsace-Lorraine, les députés alsaciens a la chambre protesterent violemment contre l'abandon de l'Alsace-Lorraine, et la majorité refusèrent de siéger au parlement allemand et si je me souviens bien l'Alsace-Lorraine ne put jamais devenir un land tant la résistance était forte. |
Mais pourquoi un tel sentiment ? Qu'est-ce qui a poussé les alsaciens à agir comme ça ? Le nationalisme français ?
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Daka
Duc
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 102
Localisation: Paris, France
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Posté le: Jeu 21 Avr 2005 15:19:34?? ?Sujet du message:
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Tout à fait.
Et par haine des allemands en général.
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Daka
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C.Reinaud
Chevalier
Inscrit le: 20 Mar 2005
Messages: 60
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Posté le: Ven 22 Avr 2005 11:22:33?? ?Sujet du message:
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Citation: |
ne pas oublier non plus que depuis 1860 l'empire était libéral et le parlement avait autorité pour refuser les lois, d'après vous qu'a laissé Napoléon III citer moi des lois sociales, économique... |
Je me pemet de rajouter que si l'empire était libéral depuis les années 1860, il était parlementaire depuis 1870 et le plébiscite, jamais dans l'histoire un homme qui avait tant de pouvoirs a à ce point accepter de pousser son règime sur la voie du parlementarisme. 
_________________
www.tuileries.org
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Cambise
Duc

Inscrit le: 08 Avr 2005
Messages: 160
Localisation: Massilia
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Posté le: Ven 22 Avr 2005 12:54:49?? ?Sujet du message:
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Tout cela est très vrai, mais le post ne devrait-il pas être en partie relocalisé dans le chapitre Second Empire, étant donné qu'on diverge vite de la guerre franco-prussienne à des faits concernant l'Empire?
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