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Message |
Daka
Duc
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 102
Localisation: Paris, France
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 Posté le: Mar 19 Avr 2005 15:09:56?? ?Sujet du message:
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Pour moi aussi ca serait Louis XI
Perfide, sans doute, mais indeniablement efficace.
Charles V s'il n'avait pas été entouré des pires Roi de France, Jean II le bon et Charles VI le fole serait sans doute plus connu et son admirable règne plus apprecié.
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Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 16:09:01?? ?Sujet du message:
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Bonjour à toi Daka!
| Daka a écrit: |
Pour moi aussi ca serait Louis XI
Perfide, sans doute, mais indeniablement efficace.
Charles V s'il n'avait pas été entouré des pires Roi de France, Jean II le bon et Charles VI le fole serait sans doute plus connu et son admirable règne plus apprecié. |
Permet moi de revenir sur cette comparaison entre Charles V et Louis XI. Personnellement je trouve que Charles vaut davantage que Louis. J'adore Louis XI et je prèfère lui à Charles V. Cependant si il fallait choisir le plus grand roi des Valois, je dirais Charles V le sage.
Comme Louis XI, la sagesse de Charles l'a amener à triompher de ses ennemis. Cependant le mérite de Charles V est plus grand que celui de LouisXI. Le pays se trouve se dans un état lamentable et déplorable, quand il hérite du royaume. Les années 1350 furent terrible pour les Valois. Ils ont bien fallit perdre leur trône face aux attaques d'Edouard, de Navarre, des nobles anti-valois, des bourgeois et des jacques. Cela a été les moments les plus éprouvants de la monarchie. Ce fut terrrrrible! Ce qu'a fait Charles V relève du miracle.
Tandisque LouisXI hérite d'un pouvoir et d'un royaume quasi réstauré (malgré les bourguignons et autres ..... ). La comparaison entre les deux situation est frappante. Seul Charles VII, Henri III et HenriIV ont connu une situation tel qu'a connu Charles V.
Charles V a été le Louis XIV de la guerre de Cent ans. Il a fait bâtir une méga forterresse à Vincennes. Il a donné à Paris des murailles digne de ce nom. Il a poussé toutes les villes de France à faire construire des murailles. Il a aménagé une immense bibliothèque au Louvre, il a commandé des livres fastueux. Mais surtout pour la première foi de l'histoire de france, un roi a développé une propangande iconographique, visant à faire connaitre son visage. On avait encore jamais vu ça.
Louis XI lui reste caché, discret, perfide, machiavélique et c'est tout.
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Daka
Duc
Inscrit le: 19 Avr 2005
Messages: 102
Localisation: Paris, France
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 16:20:16?? ?Sujet du message:
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Je suis bien obligé de partager ton avis.
Cela dit, malgré tout, Louis XI rattache à la couronne de France la Bourgogne et la Picardie, l'Anjou, le Maine et le royaume de Provence. Mets definitivement fin à la guerre de cent ans.
Et puis, durant son reigne, il développe l'imprimerie et les manufactures , il met en place le service des Postes et améliore les routes. C'etait aussi un champion de l'Impot. Bref il tiens son royaume d'une main de fer.
Pas si mal 
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Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 16:33:17?? ?Sujet du message:
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| Daka a écrit: |
| Je suis bien obligé de partager ton avis. |
nan, nan !!
oups! j'ai été trop ardent 
| Daka a écrit: |
| Pas si mal
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Si Louis XI avait régné plus tôt, peut être qu'il aurait faire plus de chose encore.
Les deux meilleurs valois !!
 
Les deux meilleurs valois !!
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Ringo
Roi
Inscrit le: 23 Fév 2005
Messages: 464
Localisation: Gironde
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 18:20:05?? ?Sujet du message:
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| Daka a écrit: |
| des pires Roi de France, Jean II le bon et Charles VI le fol |
Ah mais là je ne suis pas d'accord !
Surtout pour Charles VI 
Le pauvre a été spectateur de son propre règne ...
Dans ses moments de lucidité, il mesurait l'énormité des choses qui se passaient alors ... Il a demandé plusieurs fois à ce qu'on le tue 
Il est mort bien aimé de son peuple, contrairement à beaucoup d'autres, qui avaient pourtant des règnes de vainqueurs ...
_________________
I am The Walrus
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Châtillon
Prince
Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 230
Localisation: Flandres
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 19:46:13?? ?Sujet du message:
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| Ringo a écrit: |
Surtout pour Charles VI
Le pauvre a été spectateur de son propre règne ...
Dans ses moments de lucidité, il mesurait l'énormité des choses qui se passaient alors ... Il a demandé plusieurs fois à ce qu'on le tue
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C'est vrai? A t-il vraiment voulu se tuer ?
C'est vrai que le pauvre Charles VI n'a vriament pas eu de chance. Pourtant son règne fut un de plus longs des Valois, et un des plus fastueux. Les princes étalaient des richesses inimaginables. Les arts conurent sous son règne une prospérité extraordinaire. Mais bon, quand une société est matérialiste et dévergondé, ça part toujours en c... de travers.
Peut-on parler de Charles VI le fol comme d'une victime ?
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Ringo
Roi
Inscrit le: 23 Fév 2005
Messages: 464
Localisation: Gironde
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Posté le: Mar 19 Avr 2005 20:07:20?? ?Sujet du message:
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| Châtillon a écrit: |
| C'est vrai? A t-il vraiment voulu se tuer ? |
Non, pas exactement ...
Il souffrait tellement de sa maladie, qu'un jour, en 1396, selon la Chronique de Saint-Denis, il répéta plusieurs fois devant les seigneurs de la cour, leur arrachant des larmes: "Au nom de Jésus-Christ, s'il en est parmi vous qui soient complices du mal que j'endure, je les supplie de ne point me torturer plus longtemps, et de me faire promptement mourir.
Il n'est pas exclu qu'il est pensé lui-même à se faire mourir; c'est pour cela que ses serviteurs cachaient tous les objets dangereux lorsqu'il était en crise ...
_________________
I am The Walrus
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