Forum histoire de France

Ringo

Comme pour les Valois ...

Quel est, selon vous, le plus grand Capétien direct ?
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I am The Walrus

Chicotte

Phillippe le Bel parce que :

Premier des souverains modernes, Philippe le Bel tint tête au pouvoir temporel de l'Eglise et à la féodalité, accrut le domaine royal et, aidé par les légistes, Pierre Flote, Enguerrand de Marigny, Guillaume de Nogaret, favorisa le développement des institutions administratives et judiciares. Il accrut l'importance de la chancellerie et de l'hôtel du roi et précisa le rôle des parlements.
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Que le ''Chicotte Power'' soit avec vous

Ringo

C'est un bon choix

Moi j'hésite ...

...

Va pour Philippe Auguste, parce qu'il a aggrandi le royaume, en a fait une puissance qui compte, aussi parce qu'il eut une vie d'aventures, parce qu'on lui doit la victoire de Bouvines, et aussi parce qu'il a bien préparé le règne de son Saint petit-fils ...
Bref, il est admirable :sm28:

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I am The Walrus

Daka

Faut pas oublier le fils de Philippe II Auguste, Louis VIII.
Il a pas eu le temps de faire grand chose en tant que Roi de France.
Mais il a quand même failli etre Roi d'Angleterre !
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Daka

Ringo

Ouaih c'est vrai ...

N'oublions pas aussi Louis VI, qu'on appelait Louis qui ne dort ...
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I am The Walrus

Sicambre · Prince Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 303 Localisation: Sabaudia

en fait pour moi Philippe II est le plus grand des valois (en fait je viens de finir une de ces bio Wink

) il a bataillé dur dur contre Richard ,a fait la 3e croisade et en est revenu tres diminué.
Louis VIII ? a part contre les albigeois...
Louis VI? J'aime bien l'epoque,il a ecrasé les seigneur pillard tel que coucy et d'autres...et a donc pacifié sont domaine
je vote pour Philippe auguste
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Reste à avoir bon coeur et à ne s'etonner de rien.

Châtillon · Prince Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 249 Localisation: Flandres

1) Saint Louis, le roi des rois
2) Philippe II, le premier roi des France !
3) Louis VIII

Pour Philippe le Bel, on peut dire qu'il a été trop loin dans l'autoritarisme. A sa mort, tous les nobles asservis se sont 'révoltés' et ça été le relachement de l'autorité! Louis X a bien été obligé de laché du leste. Du coup, ça été le bordel!

Ringo

Châtillon · Prince Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 249 Localisation: Flandres

C'est parceque je viens tout juste de sortir de mes cours d'histoire médiéval. eh oui je révise pendant mes vacances, les partiels approchent! Je viens juste de relire mon cours sur les interdictions par Philppe le bel sur le droit de guerre privée.

Cambise

Il ne faut peut-être pas confondre autoritarisme et réforme de la féodalité...

Le droit de guerre privée, le droit de battre monnaie sur ses terres, le droit de lever des impôts... tous ces droits féodaux ancestraux ne pouvaient concourir à la création de l'ETAT. Ajoutez à cela que la notion de domaine royal (et son étendue) affaiblissait encore le pouvoir temporel du roi.

Finalement, Philippe le Bel, en étant autoritaire, comme certains le disent, a pu être le créateur de la véritable notion d'un Etat centralisé et soumis au pouvoir royal primant sur les autres (cela reste d'ailleurs à démontrer), même celui du Pape!...

La convocation des Etats Généraux peut aller dans ce sens, cherchant dans l'appui du peuple (pourtant hostile) ce que les Barons pouvaient lui refuser.

On peut comprendre la fronde des hauts seigneurs après la mort de Philippe, et ce d'autant plus que l'aîné, manquant à la fois de carrure et d'autorité, régnant sous la coupe de son oncle Valois, allait lâcher du lest à leur profit.