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Sicambre · Posté le: Mer 30 Mar 2005 14:44:43?? ?Sujet du message:

Peut etre mais pour une occasion comme celle ci hitler aurait ordonner a goering de depecher une escadrille de ju-88 ou Me 110 .
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Prend un bout de bois tu me verras, souleve une pierre tu me trouveras !

Talleyrand · Ecuyer Inscrit le: 05 Avr 2005 Messages: 25

etes vous au courant du projet de fusion de juin 1940 entre la France et l'ANgleterre?
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"A force de murmurer le nom du Roi,naîtront l'espoir du Roi,puis la nécessité
du Roi,enfin la Royauté renaîtra" TALLEYRAND

Sicambre · Prince Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 285 Localisation: Sabaudia

?

...qu'est-ce que cela ? Surprised

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Talleyrand · Ecuyer Inscrit le: 05 Avr 2005 Messages: 25

Mai-Juin 1940

2 mois qui ébranlèrent le monde

Fusion franco-britannique

Un des évènements les plus méconnus de notre histoire, et qui pourtant aurait eu des récupersions énormes. Rendez-vous compte: la France et l'Angleterre en juin 1940 était prêtes à fusionner, c'est-à-dire à ne former plus qu'une seule nation! Certes la quasi totalité de la métropole était envahie par les Allemands, mais imaginons l'avenir de cette nouvelle entité: un nouveau pays uni pour lutter contre le nazisme. Comment ne pas penser qu'après cet évènement les liens entre les français et les anglais n'auraient plus été les mêmes, et que forcément, nous aurions former une nation originale et unique! Jamais deux pays qui ne parlaient la même langue, n'avaient pas de culture en commun et qui pendant des siècles s'étaient affrontés, n'avaient penser à s'unir et à ne former plus qu'un! Même l'actuelle Union Européenne est loin de l'esprit du projet de fusion franco-britannique.

Mais dans quel esprit a pu germer un projet aussi ambitieux, et tout simplement fou: comment ne pas reconnaître la patte de Jean Monnet, l'initiateur de la Communauté Européenne! Cet homme politique hors pair a réussi à convaincre Winston Churchill et son cabinet, d'accepter cette proposition! Les anglais si fiers de leur indépendance et de leur différence, acceptaient de s'unir avec les Français. Difficile à imaginer aujourd'hui, quand on voit la méfiance de la Grande Bretagne envers l'Union Europénne!

Churchill charge ensuite Charles de Gaulle, de convaince Paul Reynaud, Président du Conseil français, d'accepter le projet. Tout d'abord, selon plusieurs témoignages, il refuse. Mais dans la journée du 16 juin 1940, sa réflexion progresse et en fin de journée il annonce à son gouvernement qu'il a décidé d'accepter ce projet. Les ministres refusent tout nets ne voulant pas réduire la France à un dominion. Ce refus a certainement pesé lourd dans la démission du Président du Conseil français. Churchill est déjà en route pour Concarneau, ville où devait être signer la fusion, quand il apprend la nomination de Pétain, et rentre à Londres, plein d'amertumes.

Bien sûr ce projet était flou, et personne ne pouvait savoir où il nous aurait conduit! Personne ne pouvait dire si l'Union aurait été viable, si les 2 gouvernements et les 2 parlements auraient pu s'entendre, si la langue et les vieilles suspicions entre les 2 peuples n'auraient pas été un obstacle majeur, si des sursaux nationalistes n'auraient pas fait capoter cette fusion? Mais la situation de la France était tellement désespérée, sans aucun rapport avec ce qui avait pu se produire dans le passé, pour que nos deux gouvernements et nos deux peuples, tentent l'impossible pour réaliser ce qui semblait tout aussi impossible: la victoire contre l'Allemagne.

Je vous invite à lire cette déclaration et à prendre toute la mesure de ce projet! Dans cette période tragique, n mot revient souvent dans la bouche de Churchill, la lutte pour la sauvegarde de la "civilisation":

"A l'heure du péril où se décide la destinée du monde moderne, les gouvernements de la République française et du Royaume-Uni, dans l'inébranlable résolution de continuer à défendre la liberté contre l'asservissement aux régimes qui réduisent l'homme à vivre d'une vie d'automate et d'esclave, déclarent :
Désormais la France et la Grande-Bretagne ne sont plus deux nations, mais une nation franco-britannique indissoluble.
Une constitution de l'Union sera rédigée, prévoyant des organes communs chargés de la politique économique et financière et de la défense de l'Union.
Chaque citoyen français jouira immédiatement de la nationalité anglaise. Chaque citoyen britannique devient un citoyen français.
Les dévastations de la guerre, où qu'elles aient lieu, seront de la responsabilité commune des pays et les ressources de chacun seront confondues pour la restauration des régions détruites.
Durant la guerre, il n'y aura qu'un seul Cabinet de Guerre, pour la direction suprême de la guerre.
Il gouvernera de l'endroit qui sera jugé le mieux approprié à la conduite des opérations.
Les deux Parlements sont associés. Toutes les forces de la Grande-Bretagne et de la France, terrestres, maritimes et aériennes, seront placées sous un seul commandement suprême.
La Grande-Bretagne forme immédiatement de nouvelles armées. La France maintiendra ses forces disponibles, soit terrestres, soit maritimes, soit aériennes.
L'Union fait appel aux Etats-Unis pour fortifier les ressources des Alliés et pour apporter leur puissante aide matérielle à la cause commune.
Cette Union, cette unité, concentreront toutes leurs énergies contre la puissance de l'ennemi, où que soit la bataille - et ainsi nous vaincrons."
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Sicambre · Prince Inscrit le: 13 Mar 2005 Messages: 285 Localisation: Sabaudia

tout simplement incroyable ! Mais impossible a realiser ! Et de plus je suis contre ! Heureusement qu'il n'a pas pu etre n'a pu etre realisé !
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pilayrou · Comte Inscrit le: 24 Mar 2005 Messages: 89 Localisation: guilers (brest)

Il y a des tas de trucs inconnus des français.
Ainsi, les américains avaient envisagé en 1944 de faire de Brest une sorte de ville libre, entièrement dévouée à leur politique.
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pilayrou

flow · Roturier Inscrit le: 04 Mai 2005 Messages: 6

C'est vrai que la france a collaboré déporté même.

Pétain comptait amadouer l'occupant afin d'aléger l'occupation et obtenir des libérations de prisonniers de guerre (Pétain avait son projet politique:la révolution national qui n'a d'ailleurs pas abouti,Laval lui croyait a la victoire des allemands)

Le plus intéressant c'est la façon qu'a eu le peuple de se souvenir du régime.
H Rousso compare la démarche ac de la psychanalyse:d'abord le refoulement puis le reour du refouler pour s'achever sur l'obsession.

Sorti de la guerre DG doit unir, après une épuration plus ou moins violentes selon les domaines il faut dc unir:c'est le mythe du résistencialisme(tt le monde a résisté)

Après il y aura le film "le chagrin et la pitié" qui est ,entre autre ,le déclencheur ds les années 70 du cp ça devient "40millions de pétinistes" et puis il y a la phase d'acceptation (discours de chirac en 95 reconnaissant la responsabilité de vichy) et dernièrement ac les cérémonies de janvier.

C'est très synthétique mais ça m'semblait intéressant a dire.